C’est avec une voix douce et accueillante que Luísa Sobral nous a reçus. Le sujet de notre discussion ne pouvait être plus réjouissant : sa « Maria », à propos de laquelle elle a écrit dans « Nem Todas as Árvores Morrem de Pé », son premier roman de fiction.
Le roman, qui mêle prose et poésie, raconte l’histoire d’Emmi, qui tombe fou amoureux de Markus, un homme de Berlin-Est, à une époque où la Guerre froide battait son plein.
Des thèmes transversaux à notre époque marquent ce livre : amours et désamours, liberté et manque de celle-ci, altruisme et égoïsme, sans oublier la nature.
Le livre atteint sa cinquième édition en seulement un mois, mais c’est avec une certaine modestie que Luísa a dévoilé son œuvre, avouant ne pas se sentir encore totalement confiante en tant qu’écrivaine.
Lors de la conversation avec Notícias ao Minuto, elle a également exprimé sa préoccupation pour ce qu’elle considère être l’un des grands maux de notre temps : la dépendance aux écrans qui domine la vie des enfants et des adolescents.
Lancer un roman était une idée que vous aviez depuis longtemps?
Je suis une grande lectrice, mais peut-être parce que j’aime tant lire, j’ai beaucoup de respect pour l’écriture en prose. J’y pensais de temps en temps, mais ce n’était pas un objectif. Ensuite, quand je me suis inspirée d’une nouvelle pour écrire une chanson – « Maria Feliz » -, je me souviens avoir vu son image et pensé : « J’aimerais que cela devienne quelque chose de plus qu’une chanson ». Alors, j’ai pensé écrire une pièce de théâtre.
Cela a commencé comme une pièce [de théâtre], mais j’ai vite réalisé que ce n’était pas cela et que cela se transformait en un roman
C’est très curieux.
L’idée est venue parce que j’aime faire du théâtre et que j’aimerais beaucoup revenir sur scène, sauf que personne ne m’appelle [rires]. Ma mère à l’époque m’a dit : « Si personne ne t’appelle pour jouer, pourquoi n’écris-tu pas une pièce que tu pourrais jouer toi-même ? » Cela a commencé comme une pièce, mais j’ai vite compris que cela devenait un roman.
Pour répondre à la question précédente : je n’avais pas l’intention d’écrire un roman, c’est arrivé sans que je le veuille, presque accidentellement.
Le livre se déroule à des époques marquantes de l’histoire mondiale, notamment sous le régime nazi et lors de la chute du Mur de Berlin. Le choix de ces époques était-il dû à la protagoniste ou était-ce un intérêt personnel de Luísa ?
C’était entièrement en raison de la protagoniste. Je savais que la personne réelle avait vécu en Allemagne de l’Est. J’ai trouvé intéressant de pouvoir plonger dans un monde déjà si dense et captivant. Ces personnages ont été créés en réponse à la période dans laquelle ils ont existé.
Le niveau de recherche devait être très exigeant, j’imagine.
Oui, en effet. Je me souviens, au début, avoir parlé avec une éditrice qui m’a dit : « Ne vous inquiétez pas trop pour cela, à la fin, nous dirons que cela relève de la fiction, ne vous inquiétez pas pour les faits historiques ». J’ai trouvé cela étrange, car tout d’abord ceux qui me connaissent savent que je suis très exigeante avec ce que je fais, et ensuite parce que, pour moi, lorsque nous lisons de la fiction, nous devons croire que cela s’est vraiment passé.
Dès que je mets un personnage dans des vêtements qui ne se portaient pas ou lui fais manger quelque chose qu’on ne mangeait pas à l’époque, ou dire des choses qui ne se disaient pas, cela devient déjà inauthentique à mes yeux.
L’époque m’a un peu conditionnée, mais ensuite j’ai compris que cela avait à voir avec ma façon de voir les choses. Si, au lieu de le voir comme une contrainte, je le voyais comme une source d’inspiration, tout serait plus simple. Ce fut le déclic.
Les scènes violentes ont été difficiles, je dois les ressentir en écrivant et, heureusement, n’ayant jamais vécu cela, c’était assez intenseQuelle a été la partie la plus difficile à écrire ? Votre livre aborde des thèmes lourds, comme le viol et la violence domestique.
Les scènes violentes ont été difficiles, je dois les ressentir en écrivant et, heureusement, n’ayant jamais vécu cela, c’était assez intense.
Pour moi, l’une des scènes les plus difficiles à écrire fut celle où le personnage principal [alerte spoiler] décide d’abandonner son grand amour. C’est elle qui m’a dit qu’elle voulait partir, mais c’était dur, surtout émotionnellement. Quelqu’un qui prend cette décision pour rendre l’autre heureux, c’est la manière la plus altruiste de vivre l’amour.
(…) Pendant que j’écrivais le livre, j’ai beaucoup rêvé de mon passé. J’ai été constamment revisitée en rêves par des situations qui avaient un rapport avec ce que j’écrivaisJe crois que les écrivains insèrent toujours une partie de leurs expériences personnelles dans leurs livres, volontairement ou non. Les moments que vous avez décrits ne vous ont-ils pas fait revivre des passions ou des moments difficiles que vous avez traversés ?
Je n’ai encore jamais raconté cela à personne, mais pendant que j’écrivais le livre, j’ai beaucoup rêvé de choses de mon passé. J’ai été constamment revisitée en rêves par des situations qui avaient un rapport avec ce que j’écrivais.
C’était curieux, cela ne m’a jamais fait cela avec une chanson. La différence [dans l’écriture], c’est que je commence et termine une chanson en peu de temps, tandis que dans le roman, ces personnages ont vécu avec moi pendant un an. Je dis toujours, en plaisantant, qu’ils venaient dormir avec moi. Je réfléchissais : « Que va-t-il arriver à cette personne maintenant ? » C’était très intense. C’était une expérience très immersive.
Les temps changent, mais nous non. On peut être accroché à un portable ou à une plume et un papyrus, on continue de ressentir les choses de la même manièreLa passion peut effectivement être aveugle. Nous voyons cela avec un des personnages qui a ignoré de nombreux signaux d’alerte.
Le dernier classique dont je me souviens avoir lu est « Les Frères Karamazov ». Je ne compare pas mon livre à un classique, bien sûr, mais qu’est-ce qui fait que nous continuons à lire ces livres, à ressentir ces émotions ? C’est parce qu’ils parlent de l’être humain et des sentiments. L’amour, l’envie, la trahison, ce sont des thèmes éternels, car la nature humaine ne changera jamais. Les temps changent, mais nous non. Nous pouvons être accrochés à un téléphone portable ou à une plume et un papyrus, nous continuons à ressentir les choses de la même manière.
J’aime, en tant que lectrice, que l’écrivain ne me dise pas ‘ce personnage est bon’ ou ‘ce personnage est mauvais’. J’aime quand il me fait douter de mes propres principes.Et il en va de même pour la méchanceté. Il y a un personnage cruel qui justifie ses actions, même si elles sont absurdes. ‘Je fais cela parce que je t’aime beaucoup’, par exemple.
C’est typique de la violence domestique : ‘Désolé, mais c’est toi qui l’as demandé’. Et c’est malheureusement encore d’actualité, car cela reste un sujet de débat, et culpabiliser l’autre en fait partie. ‘Je t’aime, mais c’est toi qui ne te comportes pas comme la femme que tu es censée être’.
Ce que j’ai voulu faire avec ces personnages, c’est leur donner toujours deux côtés. C’est pourquoi j’ai voulu que ce personnage soit connu du point de vue des femmes, mais à travers les lettres d’amour. Je crois qu’il aimait cette personne, mais qu’il avait besoin d’avoir du pouvoir et de se sentir aimé/idolâtré.
J’aime, en tant que lectrice, que l’écrivain ne me dise pas ‘ce personnage est bon’ ou ‘ce personnage est mauvais’. J’aime quand il me fait douter de mes propres principes. Pourquoi est-ce que j’aime cette personne alors qu’elle semble supposément mauvaise ? J’adore quand cela arrive.
Par ailleurs, vous avez réussi à déconstruire un peu l’idéal selon lequel les mères sont parfaites et sans faille.
Pour moi, c’est ce que signifie le titre : « Nem Todas as Árvores Morrem de Pé ».
Vous abordez également un autre sujet d’actualité, celui des réfugiés. Avez-vous inclus ce thème parce qu’il est d’actualité ?
Non, je ne pense jamais en ces termes. Je ne pense pas du tout qu’on doive se dire : ‘Ce sujet est d’actualité, il devrait figurer dans le livre.’ Le public ne devrait pas influencer l’écriture, ni les chansons, ni le livre. Le livre m’appartient jusqu’à ce qu’il soit des autres, tout comme les chansons.
J’ai déjà écrit une chanson sur les droits des femmes en Afghanistan, et je l’ai fait parce que j’avais besoin de penser et de traiter ce sujet. Ce n’était pas parce que je pensais que les gens avaient besoin de réfléchir à ce sujet. Je ne crois pas que le public doive intervenir dans la création d’une œuvre, il doit y intervenir après.
Cela dit, les sujets sont d’actualité, comme le cas de la liberté, de la répression et de la montée de l’extrême droite. Il est important que nous reparlions de ces périodes où nous vivions sans liberté. Nous courons le risque de commettre à nouveau les mêmes erreurs si nous oublions le passé.
Donc pour vous, écrire est presque une thérapie pour gérer certains problèmes ?
Complètement. Dans l’écriture de chansons, c’est plus cela. J’ai besoin de résoudre des problèmes et je le fais à travers la chanson, c’est une manière de traiter mes sentiments, mes émotions et ma vision du monde. Dans l’écriture de romans, c’est différent, car je suis les personnages, ce sont eux qui ont la main sur moi, pas les lecteurs.
Nous avons utilisé nos enfants pour obtenir davantage de ‘likes’, en gros, ils ont été utilisés comme un outil de marketing. Je pense que cela a des conséquences, mais que nous ne voyons pas encoreVous parliez tout à l’heure de liberté et de la montée de l’extrême droite. Est-ce ce qui vous inquiète le plus dans le monde actuel et ce qui attend les prochaines générations ?
Deux choses m’effraient beaucoup. La première, c’est le manque de liberté, ainsi que le manque d’empathie et de compassion pour l’autre.
L’autre chose qui me préoccupe, c’est cette tendance qu’ont les jeunes à être très isolés. Arriver dans un café et voir des adolescents collés à leur téléphone, ne pas échanger de discussion, c’est l’une des choses qui m’angoisse le plus. Est-ce que mes enfants grandiront sans savoir ce qu’est un regard qui trahit une passion secrète ? Vont-ils discuter avec leurs amis autrement qu’à travers le téléphone ?
Cela m’angoisse parce que nous créons des êtres humains peu empathiques et observateurs. Cela me donne presque envie de pleurer… Surtout quand ce sont des enfants plus jeunes, qui ne devraient même pas toucher à un téléphone… Je pense que cela aura un impact énorme sur leur avenir. Comment vont-ils socialiser, être des amis et des parents ?
Il y a autre chose qui me perturbe beaucoup, c’est lorsque des personnalités célèbres exposent leurs enfants. Je suis assez contre. J’ai l’impression que nous ne savons pas encore les conséquences que cela peut engendrer sur ces enfants, car ils grandissent, et ce n’est que maintenant que nous allons savoir comment ils se sont sentis par rapport à cela, car personne ne leur a jamais demandé. Nous avons utilisé nos enfants pour obtenir davantage de ‘likes’, en gros, ils ont été utilisés comme un outil de marketing. Je pense que cela aura des conséquences, mais que nous ne les voyons pas encore car ils ne sont pas encore adultes.
Quand mes enfants me disent : ‘Je n’ai rien à faire’, je leur réponds : ‘génial ! C’est un excellent point de départ.’ Ensuite, ils finissent par trouver quelque chose, car les enfants sont bien plus créatifs que nous.On voit aussi que les enfants ne parviennent pas à développer la capacité de s’ennuyer.
Je le dis souvent aussi : l’art vient de l’ennui. J’avais un podcast sur le processus d’écriture et je me souviens que David Fonseca disait : ‘Regarde, j’étais chez mes grands-parents et la seule chose là-bas était la guitare’. De nombreux auteurs disaient qu’ils se mettaient à jouer car ‘il n’y avait rien d’autre à faire’.
Quand mes enfants me disent : ‘Je n’ai rien à faire’, je leur réponds : ‘génial ! C’est un excellent point de départ.’ Ensuite, ils finissent par trouver quelque chose, car les enfants sont bien plus créatifs que nous.
Pour vous, en tant que mère, n’est-ce pas un défi ? Parce qu’il y a toujours le camarade qui a déjà un téléphone ou qui est sur les réseaux sociaux.
Pour moi, ce n’est pas encore si courant, car le plus vieux a huit ans. Mais par exemple, avec lui, je lui ai dit une fois qu’il n’aurait son téléphone qu’à 18 ans – ce qui n’est pas vrai – et il pense vraiment que ce sera seulement à 18 ans [rires].
Je n’aime pas, je ne veux pas passer une grande partie de ma journée à voir la vie d’autres personnes, ça ne m’apporte rienConcernant les réseaux sociaux, s’ils ont un côté négatif, ils ont aussi un côté positif, car ils encouragent le goût pour la lecture.
C’est comme tout, cela dépend de la manière dont nous les utilisons et tout excès n’est pas bon. Moi-même, j’ai une limite sur les réseaux sociaux, après 30 minutes par jour, je bloque, car je sais que cela devient très addictif. Parfois je me retrouve à y aller sans penser avec mon doigt. Je n’aime pas, je ne veux pas passer une grande partie de ma journée à voir la vie d’autres personnes, ça ne m’apporte rien.
Luísa, vous avez déjà publié des livres pour enfants. Est-il plus difficile d’écrire pour les adultes ou pour les enfants ?
Je ne sais pas… Les deux sont exigeants car les enfants perdent rapidement le focus. Le véritable défi est de laisser un message qui les fait réfléchir. Le défi n’est pas d’écrire une histoire amusante, mais un message qui reste en eux, qui mûrit et porte ses fruits plus tard.
Pensez-vous déjà à un nouveau roman ?
En fait, j’ai déjà un livre très avancé, car j’ai commencé à l’écrire avant même que celui-ci ne soit publié. Ce sera intéressant de commencer à écrire après avoir lu ce que les gens disent de mon écriture.
Mais pour l’instant, j’ai besoin de ce moment pour me consacrer à ce livre [« Nem Todas as Árvores Morrem de Pé »] et ne pas être constamment accaparée par un autre projet.
J’ai un peu peur de faire semblant d’être écrivain. J’aime tellement lire que je voulais être juste, je voulais apporter une contribution et ne pas faire quelque chose de mauvais, laid ou inintéressant.Vous attendiez-vous aux réactions que vous avez reçues ?
J’avais un peu peur de faire semblant d’être écrivain. J’aime tellement lire que je voulais être juste, je voulais apporter une contribution et ne pas faire quelque chose de mauvais, laid ou inintéressant.
Dans la musique, je suis beaucoup plus confiante, je sais que les gens peuvent aimer ou non, mais je sais que je sais faire de la musique. Avec l’écriture, je n’avais pas cette certitude. Évidemment, le fait que Maria do Rosário Pedreira soit ma marraine sur ce livre m’a beaucoup aidée, car je suis une grande fan et je respecte beaucoup son travail, c’est une excellente éditrice.
Tout cela m’a aidée à avoir un peu plus confiance, mais en même temps, j’avais des doutes. Je peux lire 50 bons commentaires, mais s’il y en a un qui n’est pas positif, c’est celui-là qui me touche profondément. Les commentaires nous touchent quand nous avons peur de certaines choses. J’ai lu un commentaire disant : ‘Plein de clichés’. C’est une de mes peurs.
Je dois m’y habituer. Quand je suis au milieu des écrivains, j’ai encore l’impression d’être une intruse, de ne pas appartenir à cet univers, mais c’est une question de travail et de trouver ma place ici. Mais j’apprécie aussi cela, me sentir mal à l’aise signifie que j’expérimente quelque chose de nouveau et que je me suis aventurée.
Je ne m’attendais pas à ce que nous imprimions la cinquième édition en un mois, mais j’ai vécu tout cela avec une immense joie et en réalisant que c’est un travail d’équipe. Je suis en train de vivre quelque chose qui dépasse mon rêve.