Avec une nostalgie pour l’accent portugais – et la gastronomie -, l’humoriste et acteur Gregório Duvivier est impatient de revenir au Portugal avec la pièce ‘O Céu da Língua’, qui le mènera également pour la première fois en Alentejo.
Dans une interview au Notícias ao Minuto, l’humoriste parle non seulement de la pièce elle-même, dont la première est prévue ce mardi 17 juin, et qui passera par 12 villes jusqu’en juillet, mais aussi du poids des mots, qui sont un « champ de bataille ». Dans cette conversation, Duvivier aborde également l’importance de la culture.
En se souvenant de l’époque où le Brésil a vu avaler le ministère de la Culture – avec Michel Temer et Jair Bolsonaro -, Duvivier a souligné qu’à son avis, « le Portugal est géant grâce à la culture ». « Pour moi, là où le Portugal est le plus grand, ce n’est pas dans les navigations, ce n’est pas dans son passé. C’est au XX/XXIe siècle dans sa poésie ». Et il a réitéré : « Là où le Portugal est en première position dans le monde entier, c’est dans la culture. »
Et si Duvivier est l’un des humoristes brésiliens les plus appréciés au Portugal, l’acteur de Porta dos Fundos a confié qu’il est fan de Bruno Aleixo – et pas seulement – et a révélé qu’il aimerait travailler avec Tiago Rodrigues, « le plus grand metteur en scène du monde ».
Plus que créer une nouvelle pièce, l’objectif est de faire en sorte que les gens puissent assister
‘O Céu da Língua’ revient au Portugal après avoir été un succès l’année dernière. Pour ceux qui l’ont déjà vue, et avec le minimum de ‘spoilers’, que peuvent-ils attendre de nouveau ?
Le Portugal a été notre grande première. La pièce est la même, mais elle sera encore plus agile. Avec quelques ajouts, mais rien de très différent.
Le principal motif de notre retour est que [l’année dernière] c’était une saison courte. Nous avons même fait des séances doubles, mais il manquait encore beaucoup de gens qui voulaient voir. Plus que créer une nouvelle pièce, l’objectif est de faire en sorte que les gens puissent assister.
Du Sud au Nord, le spectacle passera par 12 villes. Y a-t-il un endroit où vous êtes impatient de jouer ?
Oui, en Alentejo. C’est ma première fois en Alentejo, à Beja. Et je suis fou de découvrir l’Alentejo. Je n’y suis jamais allé. Cela va être vraiment sympa.
Les Brésiliens sont très concentrés sur une vie orientée autour du travail, de la productivité ; les Portugais savent vivre
Qu’est-ce que le Portugal a de particulier qui vous donne tant envie de revenir ?
Plein de choses. La première chose qui me vient à l’esprit, c’est la nourriture. Il y a aussi le vin. Et les amis. J’ai déjà de nombreux amis, certains mènent presque une double vie, j’ai beaucoup de personnes chères là-bas.
Je suis terriblement nostalgique de l’accent, de la voix, de la manière dont ils utilisent la langue portugaise aussi. Je trouve que la vie au Portugal a une tranquillité plus grande qu’au Brésil. À Rio de Janeiro, où j’habite, c’est très agité, bruyant.
Au Portugal, il y a aussi la bohème, mais je sens qu’ils ont une façon de vivre un peu plus tranquille. Ce qu’on appelle ‘slow living’. Le Portugal sait vivre et profiter de la vie. Ce n’est pas seulement bien boire et bien manger, mais aussi profiter de la vie au-delà du travail. Je pense que les Brésiliens sont très concentrés sur une vie orientée autour du travail, de la productivité ; les Portugais savent vivre.
La pièce est dirigée par Luciana Paes, que vous avez décrite comme étant votre actrice préférée au Brésil. Quelle est la vision que Luciana Paes a qui fait la différence dans cette, ou d’autres pièces ?
Luciana est une grande actrice. C’est une rencontre très fructueuse. Elle a la même perception que j’ai avec les mots et on finit par s’envoyer des mots : « Regarde ce mot, quel délice. Regarde le son que fait le mot commérage. Regarde l’origine. Commérage vient du bantou, de la langue africaine. Câlin. » C’est une pièce qui a eu cette rencontre entre nous, nous l’avons écrite ensemble.
Ce spectacle tourne, justement, autour des mots. Est-il nécessaire, aujourd’hui, que les gens se rendent compte de l’importance que les mots ont ?
Oui. Nous utilisons les mots, mais nous pensons peu à leur sujet. La plupart des discussions ne consistent pas seulement à utiliser les mots, mais sont aussi sur eux. Les discussions politiques, ou même [le mot] Portugal. Que signifie Portugal. Toute la discussion est sémantique d’une certaine manière. Je pense que les mots sont vraiment un champ de bataille.
La première chose dans toute discussion est de bien définir ce que nous voulons dire par les mots que nous utilisons. Dans ce sens, je pense qu’il est vraiment très important – politiquement, en tant que société – de savoir utiliser les mots et de les utiliser en toute conscience. Je ne pense pas qu’ils soient ‘juste’ des mots, je pense qu’ils ont vraiment un poids et une valeur énormes.
Le Portugal a déjà eu des festivals de théâtre portugais au Brésil […] En plus de promouvoir un art, la culture génère de l’emploi
Quels projets humoristiques portugais suivez-vous et lesquels s’adaptent le mieux à votre style ?
J’adore Ricardo [Araújo Pereira] ; ce n’est un secret pour personne. Il y a aussi la nouvelle série Ruído [de Bruno Nogueira]. Inês Aires Pereira est également une grande partenaire de Porta dos Fundos. J’aime beaucoup aussi Bruno Aleixo – je trouvais cela génial. Je m’éclate de rire avec César Mourão, il est brillant. Bumba. J’aime aussi Beatriz Gosta.
Il y a beaucoup de gens au Portugal qui font de l’humour de qualité. Tous les types. Je trouve cela intéressant. Vous avez une grande variété humoristique et vous me faites rire beaucoup – et depuis longtemps. Gato Fedorento m’a influencé plus que Monty Python.
Et que pensez-vous de la consommation de la culture portugaise au Brésil ? Autrement dit : le Portugal regarde pas mal de contenus culturels brésiliens, que ce soit en rapport avec l’humour ou les feuilletons, par exemple. Le contraire ne semble pas arriver, n’est-ce pas ?
Malheureusement, non. Le Brésil se tourne beaucoup vers les États-Unis et je trouve cela triste. Et les produits latino-américains non plus. Nous sommes voisins de l’Argentine ou de l’Uruguay et nous consommons très peu. Nous devrions.
Nous sommes très orientés vers les États-Unis pour une raison géopolitique, quasiment financière. Nous avons été colonisés. Après le Portugal, d’abord par l’Angleterre, puis par les États-Unis. Nous avons remplacé une colonie par une autre et je trouve cela triste.
Il y a des pays qui parlent la même langue que nous – et si nous consommons peu venant du Portugal, nous consommons encore moins de produits d’Angola ou du Mozambique. Je trouve cela triste car nous partageons la même langue, qui a aussi de nombreux aspects culturels. Cela m’attriste et au Brésil je fais de mon mieux pour répandre la parole de la culture portugaise.
Mais, pour être juste, nous consommons pas mal de littérature.
Comme, par exemple ?
Ce n’est pas que le Brésil soit un grand consommateur de littérature, mais ici nous lisons beaucoup Valter Hugo Mãe, José Saramago – bien sûr – ou José Luís Peixoto. Miguel Sousa Tavares. Du Mozambique, Mia Couto. [D’Angola], José Eduardo Agualusa.
Malheureusement, je pense que Miguel Esteves Cardoso n’est pas aussi lu ici qu’il le mérite. Miguel Esteves Cardoso est un bon exemple de génie que le Brésil n’a pas encore découvert. Je trouve cela dommage, j’en parle à tout le monde ici. Mais il n’a pas de bonnes éditions au Brésil, malheureusement. Il y a aussi ce problème.
S’agit-il donc d’un manque d’ouverture ou de connaissance au Brésil plus que d’un manque d’effort de la part du Portugal ? Ou est-ce un ‘équilibre’ ?
Je pense que cela vaudrait la peine d’essayer. Les États-Unis ne sont pas pour rien une hégémonie culturelle : cela a à voir avec un projet d’État et beaucoup d’argent investi. Ce n’est pas seulement ‘soft power’, ce n’est pas par hasard.
Le Portugal a déjà eu des festivals de théâtre portugais au Brésil, c’est comme cela que j’ai connu Tiago Rodrigues et que je suis tombé amoureux de son théâtre. C’est un génie. Le plus grand metteur en scène du monde aujourd’hui est Tiago. Malheureusement, je pense que ce festival n’existe plus, tout comme il existe très peu de mécanismes d’incitation au voyage de la culture portugaise au Brésil. La France, par exemple, a mille incitations à la publication littéraire de ses auteurs français. Le Portugal, sauf erreur, n’a pas de telles incitations. Et le Brésil non plus – il n’investit pas dans cela.
C’est dommage car la culture, en plus de promouvoir un art d’un pays, est aussi un aspect social, financier, qui génère beaucoup d’emplois. Les États-Unis investissent car ils savent que c’est une source gigantesque de revenus.
Je regrette que les gouvernements du Portugal et du Brésil n’investissent pas plus dans ce partenariat. Les choses qui arrivent et qui fonctionnent – comme Porta dos Fundos – c’est un peu grâce au mérite exclusif des artistes. Il n’y a même pas de participation gouvernementale.
Temer et Bolsonaro ont dissous le ministère de la Culture car ils pensent que ce n’est pas si important
Au Portugal, nous venons de perdre un ministère exclusif pour la Culture. Avec le changement de gouvernement, le ministère de la Culture est maintenant inclus dans celui du Sport et de la Jeunesse. Est-ce un signe que l’attention diminue ?
C’est dommage. Cela s’est aussi produit au Brésil pendant les années de Michel Temer et Jair Bolsonaro. Ils ont dissous le ministère de la Culture car ils pensent que ce n’est pas si important. Mais je pense qu’il est très stratégique. C’est un pilier central.
Agostinho da Silva disait que le Portugal est un bonsaï, car les dimensions sont petites et les proportions gigantesques. Le Portugal est géant grâce à la culture. Pour moi, là où le Portugal est plus grand, ce n’est pas dans les navigations, ce n’est pas dans son passé. C’est au XX/XXIe siècle dans sa poésie. Le Portugal a le plus grand poète du XXe siècle du monde entier, qui est [Fernando] Pessoa. Et il a parmi les plus grands romanciers, comme Saramago ou António Lobo Antunes – et tant d’autres.
Là où le Portugal est en première position dans le monde entier, c’est dans la culture.
Si vous pouviez travailler avec quelqu’un de portugais avec qui vous n’avez pas encore travaillé, qui serait-ce ?
Tiago Rodrigues. Tiago Rodrigues, mais pas seulement. J’aime beaucoup Sara Barros Leitão. Elle est brillante. J’ai seulement lu sa pièce et vu une vidéo, mais je suis fan. De ses textes, d’elle comme actrice.
